Хабаровское объединение родителей

Знакомства и встречи форумчан в реальной жизни.
Правила форума
В этом форуме обсуждаются будущие и прошедшие встречи форумчан, не преследующие коммерческой выгоды.
Аватара пользователя
Norka
Ударник форума
Сообщений в теме: 68
Сообщения: 1680
На форуме с 06 авг 2009, 18:15
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 105 раз

Хабаровское объединение родителей

Сообщение Norka » 21 июн 2010, 13:28

Новая тема вот тут Хабаровское объединение родителей_часть 2

Встречаемся в "Большой Медведице"
Кафе "колобок" - 9 ноября (вторник) в 18.30!!!


Девочки, захватите все письма-ответы, что писали и которые пришли.

Письмо полпреду
Скрытый текст: Показать
Полномочному Представителю Президента РФ в ДФО
Ишаеву В.И.

Копия:

Губернатору Хабаровского края
Шпорту В.И.

Министру образования Хабаровского края
Базилевскому А.А.

Уполномоченному по правам ребенка в Хабаровском крае
Жуковой С.Л.

Мэру г.Хабаровска
Соколову А.Н.

Начальнику Управления образования
Тен О.Я.



Касательно: соблюдения права каждого ребенка на дошкольное образование

Уважаемый Виктор Иванович!

Мы, граждане г. Хабаровска, обращаемся к представителям правительства Российской Федерации на местах, с целью принять меры по ликвидации позорной очереди в детские сады на деле, а не на бумаге.

Статьей 43 Конституции Российской Федерации предусмотрено, что каждый имеет право на образование, при этом общедоступность образования гарантируется государством.

В соответствии с п. 3 ст. 9 Закона РФ «Об образовании» от 10.07.1992г. №3266-1 (далее – Закон РФ «Об образовании») дошкольное образование является одним из видов общеобразовательных программ.

Пунктом 3 ст. 18 этого же Закона предусмотрено, что для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.

Гарантии общедоступности образования закреплены на государственном уровне, например, в Конституции РФ, п. 3 ст. 5, п. 2.1 и п. 21 ст. 28, пп.3 п. 1 ст. 28.1, пп.6.1 и пп. 6.2 п. 1 ст. 29, пп. 2 п. 1 ст. 31 Закона РФ «Об образовании»

Кроме того, п.1, п. 2 ст. 4, ст. 5, п.1 с. 7 Закона РФ «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ» от 24.07.1998г. №124-ФЗ предусмотрено, что осуществление прав детей является целями политики государства и органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, а также должностные лица указанных органов в соответствии со своей компетенцией содействуют ребенку в реализации и защите его прав и законных интересов.

Статьей 4 Закона РФ «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ» установлена ответственность должностных лиц и граждан за нарушение прав и законных интересов ребенка

Хотелось бы отметить, что в 2007 году Президентом РФ было дано поручение ликвидировать очередь в детские сады до 2010 года.

Доводим до Вашего сведения, что на сегодняшний день все вышеперечисленные законы нарушаются, поручение Президента РФ не выполнено.

Получить место в детский сад очень сложно, если не сказать практически невозможно, особенно если не относишься к категории льготников и первоочередников. (отказы в предоставлении места в ДОУ прилагаются).

Ситуация усугубляется еще и тем, что в СМИ постоянно поступает информация, что проблема нехватки детских садов в городе постепенно уходит. Только наши дети по-прежнему почему-то не могут попасть в детский сад.

Это второе наше коллективное письмо, первое коллективное письмо было отправлено в прошлом году на адрес Мэра г.Хабаровска и Управления образования. Полученный ответ из Управления образования города Хабаровска 26.06.2009 №01-19/5006 показывает полную несостоятельность города и края в решении «приоритетной задачи» и обеспечении «государственных гарантий доступности качественного дошкольного образования г.Хабаровска.»

Во-первых, вызывает недоверие обозначенная цифра величины очереди на детские сады: «На 01.06.2009 потребность составляет 3,5 тыс. чел. в Хабаровске».

Согласно программы «Развитие системы дошкольного образования города Хабаровска на 2008 - 2010 годы» на декабрь 2007 года очередь составляла 3138 детей.

Мест было 14150. На 01.01.2007 детское население города Хабаровска от 0 - 6 лет составляет 42124 ребенка. То есть в год в среднем рождается 7 тыс. детей.
За 2 года родилось не менее 14 тыс. детей. А рождаемость растет!
Ежегодный план приема 14150/5=2800 чел. За два года 5600 + дополнительно создано 3125= 8725, округлим до 9 тыс. А родилось 14 тыс. следовательно, в детские сады не попадает 5 тыс. детей! Пусть не все подали заявку, введем поправку 0,7 = 3,5 тыс. Очередь должна увеличится на 3,5 тыс.! А нам говорят, что очередь выросла на 0,4 тыс.! Причем сейчас в СМИ поступают данные от управления образования, что на сегодняшний момент очередь составляет 800 чел., хотя по нашим расчетам очередь составляет около 5 тыс. чел.

Введенные 3 тыс. мест могут быть заняты еще в течение 5 лет! Поэтому прием в 2009 году составил всего 2397 детей! Рождается 7 тыс. а поступает 3тыс., итог плачевный – 4 тыс. детей ежегодно пополняют очередь. За 5 детсадовских лет это более 20 тыс. И это только для Хабаровска, с коэффициентом 0,7!

Очередь в разы больше представленной нам, поэтому от нас её скрывают, как государственную тайну! Только после опубликования всех списков очередников в интернете, на общедоступном сайте, с возможностью каждого родителя следить за своим окружением, можно узнать истинную очередь на детские сады. Необходимо наладить общественный контроль родителей за распределением мест. Тем более, что это не требует ни существенных финансовых вложений, ни временных, а требует лишь готовность предоставить реальные цифры.

Списки должны содержать графы:
Регистрационный номер, дата постановки на учет, дата рождения или возрастная группа, наличие льготы. По этим данным невозможно идентифицировать человека, они не являются личными. Весь секрет очереди в её наличии.

Во многих городах уже несколько лет идет внедрение электронной очереди, когда она будет у нас? Хотелось бы увидеть результаты электронной очереди ни к 2014 году, уже к началу 2011 года. Электронная очередь должна позволять видеть списки очередников с еще одной графой – предполагаемая дата получения места в детском саду, на основе данных о плане приема и вводе новых мест.

Мы не разделяем оптимизм Администрации города, по поводу наименьшей очереди по сравнению с другими городами:
«Для сравнения в других регионах Российской Федерации очередность в детские сады составляет в:
г. Самара – 11,5 тыс. детей.
г. Екатеринбург 18 тыс. детей.
г. Владивосток 15 тыс. детей.»

Нам не понятно, как при числе детей более 42 тыс. и при увеличении числа мест в детских садах с 14 тыс. до 20 тыс. Хабаровску удается держать такую низкую очередь в 3,5 тыс. чел.? И это при том, что рождаемость растет уже 3-4 года. А в будущем предполагается вводить ежегодно менее 1 тыс. мест в год. Половина детей Хабаровска, это более 20 тыс., лишена возможности посещать муниципальный детский сад полного дня, а очередь стабильно держится на 3,5 тыс.?

Отписки, подобные ответу Управления образования, родителям пишут и другие чиновники, их ответы приведены в приложении. Там же приведен собранный нами список проданных и перепрофилированных детских садов Хабаровска.

Во многих субъектах Российской Федерации уже разработаны программы развития дошкольного образования как составной части региональной системы образования. Примером могут служить Волгоградская, Белгородская и Ростовская области, Республика Мордовия, Москва и Санкт-Петербург и другие, в которых к 2010-2012 годам предусмотрена ликвидация очередности в дошкольные образовательные учреждения, то есть сроки предоставления места в указанных учреждениях будут соответствовать пожеланиям родителей, имеющих детей дошкольного возраста.

В части передачи финансирования ДОУ на федеральный уровень в связи с недостатком средств для развития материальной базы дошкольных образовательных учреждений и строительства новых зданий для ДОУ сообщаем. Согласно действующему законодательству Российской Федерации организация предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования на территории муниципального образования относится к компетенции органов местного самоуправления.

Вместе с тем, Конституционным судом Российской Федерации в постановлении от 17 июня 2004 г. № 12-П было указано, что бюджет субъекта Российской Федерации или местный бюджет не существуют изолированно — они являются составной частью финансовой системы Российской Федерации. Недостаточность собственных доходных источников на уровне муниципальных образований влечет за собой обязанность органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации осуществлять в целях сбалансированности местных бюджетов надлежащее бюджетное регулирование, что обеспечивается, в частности, посредством использования правовых механизмов, закрепленных в Бюджетном кодексе Российской Федерации.

В соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации, при недостаточности собственных источников финансирования бюджеты субъектов Российской Федерации вправе получить финансовую поддержку из федерального бюджета в порядке компенсации дополнительных расходов через фонд компенсаций и фонд софинансирования. Указанные фонды формируются при разработке проекта федерального закона о федеральном бюджете на очередной финансовый год.

В части выплаты компенсации при невозможности устроить ребенка в детский сад сообщаем, что поскольку организация предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования относится к компетенции органов местного самоуправления и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих управление в сфере образования, то и решение о выплате компенсации детям, не посещающим ДОУ, должно быть принято на уровне субъекта Российской Федерации. Такой опыт уже есть: при невозможности устройства ребенка в дошкольное образовательное учреждение по причине нехватки мест родителям выплачивается компенсация в Красноярском и Пермском краях за счет средств региональных бюджетов».

Как мы знаем, проблему нехватки детских садов начинают решать с самого простого, «уплотнения» детсадовских групп, отмены СниПиН 2.4.1. 1249-03 и возвращения санитарных норм 35 летней давности, к 1975 года прошлого века, когда нормой было не 20, а 25 детей в группе, мы категорически против такого решения проблемы. Начните «уплотнение» с органов прокуратуры, милиции, администрации, судебных органов, которые сейчас занимают здания детских садов, при этом являются первоочередниками в очереди на получения места в детском саду. В приложении список зданий ДОУ, занимаемых сейчас др.органами.




Наши требования:

1. В срок до 01.11.2010г. разработать краевую программу по полной ликвидации очереди в ДОУ в течение ближайших трех лет, 2011-2013 при соблюдении СниПиН 2.4.1. 1249-03, не более 20 человек в группе.

2. Разработать и внедрить краевой Закон о ежемесячной выплате пособия (денежной компенсации) семьям, чьи дети не имеют возможности посещать муниципальное или государственное дошкольное образовательное учреждение из-за отсутствия указанных учреждений или свободных мест в них от 1,5 лет и до момента получения путевки, в полном размере средней суммы оплаты за частный детский сад.

Компенсации должны выплачиваться всем семьям независимо от района, в котором они проживают.

3. Опубликовать в интернете полные списки очередников на место в детском саду по выше перечисленной форме. Обеспечить общественный контроль представителей родителей за распределением путевок. Опубликовать план приема детей на очередной год.

4. Ежеквартально информировать о выполнении пунктов 1-3 на сайте Администрации г. Хабаровска.

Ответ на данной письмо направлять в адрес участников инициативной группы.

Инициативная группа:

Кадричева Светлана Владимировна
Овчаренко Тамара Михайловна
Ромашкина Татьяна Викторовна

Приложение:

1. Оригиналы Подписных листов (________ стр., ____________ подписей)
2. Копия Письма УО №01-19/5006 от 26.06.2009г. (3 стр.)
3. Копии ответов с органов власти по поводу предоставления мест в ДОУ (____ стр.)
4. Перечень зданий бывших ДОУ, занимаемых др. органами (3 стр.)


собрали 830 подписей!!!!!




Мой номер телефона. Если есть вопросы, звоните
Скрытый текст: Показать
8-914-208-90-50
Последний раз редактировалось Norka 27 окт 2010, 12:19, всего редактировалось 62 раза.
Светлячок
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 95
Сообщения: 534
На форуме с 29 дек 2008, 16:48
Реальное имя: Светлана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Светлячок » 22 июн 2010, 08:35

Девчонки, давайте вместе проанализируем информацию: то что указано в программе развития дошкольного образования на 2008-2010г., в ответе на наше письмо + информация на их сайте, думаю там есть нестыковки,

вот например, на сайте пишут, что практически закрыта потребность в услугах дошкольного образования в микрорайонах п.Березовка, район База КАФ, 5 площадка, п.Горького, Авиагородка.

У кого-нибудь есть информация, что это не так?

еще они пишут, что очередь на 01.06.09 составляет 3,5 тыс.чел, набор 2397, получается, что в очереде должно остаться 1,1 тыс.чел. Вот интересно, эта цифра с учетом очереди по возрасту?

еще пишут что в 2009 году планируют открыть 7 дет.садов на 830 мест, то есть очередь уже должна быть 270 чел., вновь поступивших не считаем, потому что они уже считай в следующий набор

либо я что то не то понимаю, либо тут нам явно пудрят мозги

Еще надо определить куда писать, в Управление образования (админ.города Хабаровска) смысла нет, они нам эту лабуду и написали, надо приложить это письмо и писать выше, это куда?
Аватара пользователя
ФеЗешка
Я тут навеки
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 4479
На форуме с 04 май 2010, 14:16
Реальное имя: S
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение ФеЗешка » 22 июн 2010, 08:54

Светлячок писал(а): на сайте пишут, что практически закрыта потребность в услугах дошкольного образования в микрорайонах п.Березовка, район База КАФ, 5 площадка, п.Горького, Авиагородка.

например есть информация, что в п.Березовка и База каф, точно мест нет в сады...у меня даже знакомая не может попасть в сад в п.Березовка, так им уже в августе будет 3 года...Как то по Губернии говорили, что в этих районах нет проблем в садах, а на самом деле, я как вижу не так

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Светлячок писал(а):Еще надо определить куда писать, в Управление образования (админ.города Хабаровска) смысла нет

мне тоже от туда же ответ дали, чего ноого для себя не открыла
Светлячок
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 95
Сообщения: 534
На форуме с 29 дек 2008, 16:48
Реальное имя: Светлана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Светлячок » 22 июн 2010, 09:02

ФеЗешка

Интересно, а можно ее фамилию указать, так чтобы не голословно писать. Так куда будем писать мэру? губернатору? президенту? краевое мин.образование (интересно есть такое?!)
Аватара пользователя
Norka
Ударник форума
Сообщений в теме: 68
Сообщения: 1680
На форуме с 06 авг 2009, 18:15
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Norka » 22 июн 2010, 09:19

Я думаю губернатору, мэру, полпреду можно (разослать всем). Еще мне тут подумалось, что может быть не просто подписи собирать, а конкретно письмо от... ФИО перечислить тех, кто до сих пор не может получить место, плюс указать с какого времени стоят люди и приложить все отписки чиновников.
Где-то Фруктик писала, что в п. Горького тоже не могут пробиться в ДС многие.
Мозги пудрят, это очевидно
Аватара пользователя
Saral
*Зарифмую любого!*
Сообщений в теме: 28
Сообщения: 763
На форуме с 02 июн 2010, 08:20
Реальное имя: Натка
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Saral » 22 июн 2010, 09:31

Можно написать открытое письмо(www.open-letter.ru)всем им сразу,чем больше письмо там обсуждается,тем больше на него внимания обращают.Можно написать на официальный сайт Президента или Председателя правительства,если подписатся колективным обращением ответят быстро,и сами спустят в Правительства Хаб.края(с низу начать писать-будут одни отписки) :-) Продолбить их надо-сразу зачешутся.Мы в очередь в 1,5 мес встали в 165(на Базе Каф)на очереди 157(поживем увидим) :tap
Изображение
кинь монетку в колодец желанийhttp://www.kolodets-jelaniy.ru/pour.php?id=31173
Изображение
Аватара пользователя
qwerty
*Сказочница*
Сообщений в теме: 19
Сообщения: 2991
На форуме с 21 дек 2008, 18:52
Реальное имя: Оля
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение qwerty » 22 июн 2010, 11:46

я писала премьеру письмо по поводу строительства детсада на Рабочем городке в феврале 2010 г. ответа нет. Вот здесь эта проблема обсуждается viewtopic.php?f=293&t=20729&start=0
Я тоже готова присоединиться к коллективному посланию
Навожу порядок в доме и в жизни :clean1
Аватара пользователя
ЮльчаК
Самый обаятельный ОРГ
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 14694
На форуме с 28 сен 2009, 22:55
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение ЮльчаК » 22 июн 2010, 11:54

Norka писал(а):Я думаю губернатору, мэру, полпреду можно (разослать всем). Еще мне тут подумалось, что может быть не просто подписи собирать, а конкретно письмо от... ФИО перечислить тех, кто до сих пор не может получить место, плюс указать с какого времени стоят люди и приложить все отписки чиновников.

Можно приложить копии писем, тех кто ответы получил. Я свое дам. И президенту надо тоже.
Меня вот вопрос интересует как все таки дети не льготников попадают в сад в 2 года к примеру ? Какие-то связи ? Значит все таки можно получается обойти очередь ???
Пусть тогда делают отдельно очереди из льготников, отдельно из простых граждан. А то получается льготникам дают в 2 года, а нам простым и 4 мало вероятно.
Светлячок
Опытный пользователь
Сообщений в теме: 95
Сообщения: 534
На форуме с 29 дек 2008, 16:48
Реальное имя: Светлана
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Светлячок » 22 июн 2010, 11:55

Norka писал(а): а конкретно письмо от... ФИО перечислить тех, кто до сих пор не может получить место, плюс указать с какого времени стоят люди и приложить все отписки чиновников.


Надо просто проанализировать, сколько реально мы сможем таких подписей полных собрать????

Предлагаю такой план письма:

Кому:
Полномочному Представителю Президента РФ в ДФО
Губернатору Хабаровского края
Мэру г.Хабаровска
Уполномоченному при Президенте РФ по правам ребёнка
Управление образования

Что надо охватить:

1. Не получили ответы на все вопросы, заданные в коллективном обращении
2. Некорректные на наш взгляд данные
3. Нарушения права детей
4. Наши требования:
4.1 предоставить реальную информацию (каков набор детей в ДОУ, сколько льготников, первоочередников, общая очередь по каждой возрастной группе)
4.2 обеспечить прозрачность очереди
4.3 разработать программу, которая обеспечит полную ликвидацию очереди
4.4 компенсация родителям, чьи дети не посещают дет.сады по причине отсутствия свободных мест
4.5 ежеквартально информировать на сайте о текущей ситуации

ну давайте, девчонки, корректировать план, надо же с чего то начать!!!! у кого какие мысли?
Аватара пользователя
Olita
*Девушка-загадка*
Сообщений в теме: 30
Сообщения: 1497
На форуме с 11 фев 2010, 14:21
Реальное имя: Ольга, ко мне на Ты
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Olita » 22 июн 2010, 16:38

Девочки, что касается номеров, это не очередь, а номер, под которым вы записаны в их книгах. Я например 718, а девочка, которая встала раньше меня 1000-какая-то. Просто она записывалась к концу года, а я уже в новом году. Также мне сказали, что при поступлении в новом году новых льготников предпочтение отдается прежде всего им, несмотря на то, что они встали в очередь, например через год после меня. Я вот думаю- а это справедливо? Законно? И поэтому очередь не уходит- рождаются новые детки, родители которых имеют право на льготу, вот они и идут в первую очередь, а не льготникам своей очереди можно ждать до школы. Знаю немало случаев, когда родителям предлагали отдать ребенка в садик "на лето", а ему уже в школу в сентябре. Мне кажется, что нужно требовать пересмотра права своей очереди и чтобы твое место не отдавали другому лишь из-за того, что он имеет право на льготу и неважно, что он встал позже. Интересно, это вообще возможно?
Аватара пользователя
Saral
*Зарифмую любого!*
Сообщений в теме: 28
Сообщения: 763
На форуме с 02 июн 2010, 08:20
Реальное имя: Натка
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Saral » 22 июн 2010, 16:40

Прежде всего нужно собрать все "отписки"в одном месте,у кого какие бумаги есть,полученную информацию проанализировать с помощью законодательной базы(постановления,решения за период нахожения в очереди)после чегопривлечь внимание Прокуратуры к данному вопросу,органы Прокуратуры выбираются в зависимости от кол-во народа.Получив материалы проверки Прокуратурой и найдя в них соответсвующие ошибки можно будет обращать внимание Правительство РФ на сложившуюся ситуацию с дет.учреждениями в г.Ха.Данными проблемами в настоящий момент занимаемся,в конкретном случае речь идет о ремонте дет.поликлиники №3 БазаКаф. Являюсь секретарем инициативной группы по открытию Общественной (народной) приемной Президента РФ в г.Хабаровске. все вопросы дополнительно по адресу- jalimova14@gmail.com
Изображение
кинь монетку в колодец желанийhttp://www.kolodets-jelaniy.ru/pour.php?id=31173
Изображение
Аватара пользователя
Бармалейк@

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Бармалейк@ » 22 июн 2010, 18:36

Я тоже с Вами!!!
Аватара пользователя
Юляшка
Пользователь
Сообщений в теме: 1
Сообщения: 184
На форуме с 15 янв 2010, 00:36
Реальное имя: Юлия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Юляшка » 22 июн 2010, 21:05

Я тоже
Изображение
Аватара пользователя
ФеЗешка
Я тут навеки
Сообщений в теме: 5
Сообщения: 4479
На форуме с 04 май 2010, 14:16
Реальное имя: S
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение ФеЗешка » 22 июн 2010, 21:12

лично у меня по поводу плана нет ни каких вариантов, честно, может кто что подкинет, а та можно будет скорректировать
Аватара пользователя
Saral
*Зарифмую любого!*
Сообщений в теме: 28
Сообщения: 763
На форуме с 02 июн 2010, 08:20
Реальное имя: Натка
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Saral » 22 июн 2010, 22:01

Народ кто тут с нами?!Давайте так,на мыло :mail (jalimova14@gmail.com) скидывайте ответы-отписки,мы тут покумекаем,и скажем с кого нужно начать шевелить,тем самым,тем,кто проявит свою инициативу увеличится шанс получить место в дет.саду где-то месяца через три на 75%.
Изображение
кинь монетку в колодец желанийhttp://www.kolodets-jelaniy.ru/pour.php?id=31173
Изображение
Халера
Пользователь
Сообщений в теме: 2
Сообщения: 216
На форуме с 16 мар 2010, 19:01
Реальное имя: Лера
Поблагодарили: 1 раз

Re: "Детям - детские сады"

Сообщение Халера » 22 июн 2010, 22:16

А мне кажеться, что все это борьба с ветряными мельницами пишешь письма поначалу тебе отвечают, а дальше просто тишина и полный игнор, у меня так было. А в сад сейчас попасть если ты не льготник можно только позолотив ручку, ну или есть отдельные индивиды которые по полгода бомбят всевозможные инстанции в том числе госпожу Тен своими личными визитами, а не только письмами, а в итоге получают заветную путевку, я таких знаю.




  • Реклама

Вернуться в «Наши встречалки»