Nadia писал(а):Нагорная проповедь - это проповедь Иисуса Христа о блаженствах, в которой выражена сущность Нового Завета и его отличие от Ветхого Завета. Что тут еще комментировать?
- Вы разве отказываетесь от слов что Он пришел исполнить Закон Божий? Называете "Нагорную прововедь" законом божьим, или как?
Nadia писал(а): Первоначально вы писали:" и пошел на Иерусалим, чтобы отстоять права нищих, голодных и бездомных и безземельных..." Не стала комментировать, т.к. комментировать тут нечего
. Господь пришел умереть, а не поднимать восстания и отстаивать права. Если откроете Евангелие, легко в этом убедитесь.
.
- Сначала я тоже так думал: пришел Иисус, сказал вот я, пришел умереть!
На самом деле, проанализруйте все факты и сложите её как криминалист, в логическую цепочку: и тогда Вы поймёте Нагорную проповедь совсем иначе!
Nadia писал(а):ВладимирГ писал(а):Ведь православные вымирают так стремительно!
Да? Откуда такая информация? Я не замечала....
- Ну, а вот тут Вы говорите совсем как НЕ православная! Разве Россия не была сплошь православной? Сколько десятков миллионов православных погибло за 100 лет?
Все чувствуют, что вера православная обескровлена, обезглавлена, священники неподготовлены и поэтому тот вариант веры, который вы принимаете за истинную веру не смог защитить нас, православных. Если Вы другие это поймете, то есть шасн, что православная Россия спасется. Поэтому надо тщательно разбираться в "пауках" в умах православных священников.
Nadia писал(а):ВладимирГ писал(а):А нам говорят совершенно иное!
А конкретнее? Что вам такого лживого сказали? Вы пишите, что священники не знают Библию. Я не одного такого не встречала. Кто из священников нашей епархии ее не знает? Кто сказал вам отличное от Евангелия? .
- Вот, вот - именно! Они "знают" только Евангелие - а это 1 - 2 % от того что должны знать наши священники! То есть, Вы сами подтверждаете, что все, кого Вы знаете, они - "двухпроцентники"!
Я же утверждаю, что те священники, которые знают только Евангелие и не знают "Ветхий Завет" - они даже не "троечники", а "двоечники" ... Они абсолютно не могут понимать Евангелие - это невозможно, так же как невозможно знать скажем векторное исчисление или "диффуры", не усвоив арифметику, не выучив таблицу умножения, синусы и геометрию!
Возьмите программу духовной семинарии: никто там не отменял доскональное знание Ветхого завета, как "закона Божего"!
Почему попы идут по пути наилегчайшего сопротивления? Дело в том, что Новый завет никто не понимает правильно, и поэтому здесь никакой ответственности. На все вопросы такие безграмотные священники отвечают: "Ты сам дурак" - вот и вся наука.
Конечно, наверное есть квалифицированные священники замечательные попы.
Ну и, конечно, для меня любой православный священник в тысячу раз дороже любого иного, потому что он хоть какой, но защитник веры.
Но всё равно он должен знать и понимать закон божий, чтобы его успешнее защищать.
Nadia писал(а): Я много читала, изучала про иудаизм, ислам, буддизм... Общалась с католиками, протестантами, свидетелями Иеговы и т.д. Мой выбор православия вполне осознанный, поэтому очень неприятно, когда поливают грязью то, что мне дорого, даже не удосужившись разобраться в вопросе..
Это замечательно, что ваш выбор вполне осознанный! Но зачем же обвинять, уважаемая Nadia, - я напротив, стараюсь отмыть имя и образ Господня от грязи и мути
Мне тоже неприятно, что Вы вдруг увидели такое в моем послании.
Но, с другой стороны, мне неприятно, что Вы мягко "опускаете" нас, пытаетесь навязать нам алогичную конструкцию: "Христос пришел не спасти нас, а умереть!"
Так, значит, в этой жизни нас пусть мочат, а мы должны с радостью идти и умирать? Веревку с собой принести? Миллионы православных тут подпишутся: что это Вы - НЕ православная, потому что провоцируете, чтобы другие приходили завоевать нас, а мы не должны сопротивляться - так получается, извините за прямоту.
Я оговорился - что это не вы виноваты, а те, с кем Вы говорили. Я же верю только тем текстам, которые читаю, а не домыслам пророков и апостолов, и священников - ведь записаны они были неизвестными авторами, и то же со слов...
Кто из апостолов владел грамотой? Это важно знать.
Повторяю - я верю текстам документам и анализирую их. И повторяю, что Вы пока еще заблуждаетесь, и я могу поспорить, что рано или поздно Вы примете мои аргументы, потому что их еще никто не опроверг, и потому что они призывают к жизни, а не к смерти.
Большинство верующих, в отличие от Вас, Nadia, верят, что Господь приходил их спасти, или ... умереть! - а вовсе не умереть просто так, в своё удовольствие.
Почему то Вы робко умалчиваете, что Иисус назвал себя "царем иудейским". И я рад за него: несмотря на то, что его казнили, он всё равно, пришел, увидел и победил! Но победил в умах миллионов только, потому что вступился за нас, за глупых и быдлокласс (нищих духом), нищих, голодных (алчущих) и т.п. - и в этом сущность Нагорной проповеди, проповедит социализма и коммунизма - переведите эту проповедь на современный язык.
Христос был первый антифашист, осуждавший тех, кто разделал людей на чистых и нечистых, избранных и изгоев... Это хоть понятно Вашим советчикам? Думаю, что об этом они даже и не думали, а ведь это все написано в Евангелии!!! И сотни миллионов людей во всем мире именно за это почитают Евангелие!!!
Заповеди типа "Не убий!", "Почитай отца и мать своих ..." располагаются вовсе не в Нагорной проповеди. Кто же Вас так запутал - подайте мне его!!!
Давайте спросим - люди, открывавшие Библию, ау!
Кто и как понял Нагорную проповедь?
Может кто нибудь знает, где и в каком виде Иисус излагает Десять заповедей?
Да будет всем известно, что десять заповедей - это абсолютно не Нагорная проповедь!
Эти заповеди впервые излагались по-настоящему систематизированно и продуманно во "Второзаконии", то есть, там, что называлось всегда, в том числе православными верующими - "Законом Божьим".
Я буду счастлив, без гордыни, если смогу открыть вам глаза, Nadia, и буду безмерно благодарен, если Вы мне скажете, кто вам внушил такие ошибочные взгляды на веру!
Далее, давайте подумаем:
То, что вам мило, что он пришел чтобы умереть вообще непонятно никому, наверное, кроме Вас и ваших советчиков...
Такое мог вам внушить, мне кажется, только скрытый враг православной веры. Я же, повторяю, её защитник и тоже по убеждению. И поэтому тем более мне важны все Ваши замечания и возражения.
Фильм посмотрела. Понравился. Про религию, конечно, нет
Если кому интересно могу аргументировать, с фактами, конечно
Что интересно, еще в 2002 читала статью с аналогичными выводами, что и в конце фильма, только она вся была подкреплена цитатами из Откровения.[/quote]
Даже если умные люди создали миф о Христе, они сделали великое, богоугодное дело. Но надо, чтобы концы с концами сходились...
Например, Вы так и не ответили, почему "Христос" был неграмотным, если он был законорожденным? Что-то не вяжется у Матфея. У правоверных евреев все были грамотными - или не так? И потом, был ли Матфей грамотным? Сам ли он записал священное повествование?
Давайте свяжем концы с концами и с реальной жизнью.
Мне по душе то, что Иисусу Христу не дали образование и он был вынужден защищать свои права, а так же права нищих и голодных, тогда как фарисеи представляли класс эксплуататоров и прогнившую интеллигенцию "с фигой в кармане", а не благородных слуг народа, следовавших законам божьим, о которых написано так много в Библии книг...
Повторяю, что все десять из 614 заповедей "Закона Божьего" Иисус только усилил, а не отменил. Следовательно, по индукции - дедукции, он точно так же бы подтвердил и усилил и остальные 604 заповеди Пятикнижия. Но, похоже, Ваши советники даже не знают, что считается "законом божьим", я так полагаю.
Тогда надо начинать с начала, или с конца...
Tirina писал(а):ВладимирГ
Фильм не плохой, Что касается ОШО, то ваша интерпритация некорректна.
Скажу одно, истинная вера - она лояльна ко всем другим рилигиям...
- У меня нет интерпретации по взглядам Ошо - я просто его цитирую, и могу дать ссылки на его книги и страницы, с ошоистами и даже путешествовал, исследовал и знаю их подноготную...